ETC Bergslagens nyhetsbrev
Missa inte våra uppdateringar! Prenumerera på ETC Bergslagens nyhetsbrev. Skriv in din epostadress nedan.
Sök
Senaste nytt från ETC förlags tidningar
Medborgargarde förföljer bulgariska bärplockare
Läs mer:
Ledare: Vi sysslar inte med rykten
Polisen: "konstant brottsnivå"
Grannsamverkan på nätet fylldes av rasism och hat
Fakta: Vi som fått nog
Är en sluten diskussionsgrupp på Facebook där medlemmarna postar bilder och inlägg om misstänkta personer och bilar. Gruppen har drygt 400 medlemmar där de flesta är personer boendes i trakterna kring Kopparberg, Ljusnarsberg och Ställdalen. Gruppen bildades de 15 juli av utbrytare från den öppna gruppen ”Samverkan mot brott i Kopparberg”.
Så här beskriver en av administratörerna gruppen:
”Eftersom jag själv och även andra får massa kritik i andra grupper då invandrare kommer på tal, vill jag att vi nånstans ska kunna prata om det.”
Citat från inlägg i gruppen:
”Benåda apjäveln med ett skott istället för att utvisa...”
Man, 24 år, Kopparberg
”Vill inte ens kommentera hur vidrig apjäveln är! Go home...”
Kvinna, 50 år, Kopparberg
”Dessa jävla svarthåriga kroknästa idioter...”
Kvinna, 39 år, Kopparberg
”Dags att skaffa bättre vapen än en yxa:) ju fler man tar ihjäl desto mer poäng får man.”
Man, 24 år, Kopparberg
”Må det regna stenar över packen och deras tillhåll!”
Man, 42 år, Kopparberg
Medborgargardet Nattåkarna i Kopparberg hävdar att man jagar brottslingar – inte invandrare. Men i deras hemliga diskussionsgrupp på Facebook kallas bulgariska bärplockare för kackerlackor och det har uttalats dödshot. Nu uppdagas det att bärplockarna har drivits ut ur byn med trakasserier och stenkastning.
Sedan i somras har byborna tagit lagen i egna händer och spanat efter brottslingar på nätterna. Nattåkarna, som de kallas, har organiserat sig i den hemliga Facebook-gruppen Vi som fått nog. Endast personer godkända av administratorn har släpps in men under ett par veckor har ETC Bergslagen haft insyn i gruppen. De flesta av gruppens 400 medlemmar är personer boende i Kopparbergstrakten. Sedan gruppen bildades i juli har de 30-talet mest aktiva postat hundratals smygtagna bilder och inlägg med information om var misstänkta personer och bilar befunnit sig. Med några få undantag är det uteslutande bulgariska bärplockare och personer med utländskt utseende som hängs ut. De kallas blattar, apor, råttor, svartingar. Det är också vanligt med ren rasistisk propaganda i gruppen.
Förvarar inläggen
Men Fredrik Heiser, talesperson för nattåkarna, försvarar sina inlägg där han liknar bulgarerna vid kackerlackor och gräshoppor.
– De förökar sig som gräshoppor. Från att ha bott här i gamla mejeriet i Kopparberg har de spridit sig till Ställberg och Mossgruvan, säger han.
Är det verkligen okej att använda sådana ord, det är ändå människor vi pratar om?
– Ja, det tycker jag. Det är inte meningen att någon utomstående ska läsa det.
Flera av inläggen är dessutom direkta hot. Medlemmarna fantiserar om hur de ska ta livet av bärplockarna. Inlägg som ”Skott i pannan är det enda rätta” är vanliga. Fredrik Heiser har själv skrivit: ”Dags för ett stort svampmoln över hela skiten” och att han ska ägna sig åt ”skyddsjakt på plattnackar”.
– Det är inte allvarligt menat. De som känner mig vet att jag aldrig skulle gör något sådant, säger han.
Lösa grunder
Polisen kan förutom ett snatteri inte binda någon brottslighet till bärplockarna. Men i gruppen anklagas bärplockarna för att ha trakasserat småflickor och för koppar- och dieselstölder. Till och med försvunna får och döda änder påstås vara offer för deras framfart. Men brottsmisstankarna baseras på mycket lösa grunder. Bland annat riktas misstankar mot ett svenskt företag i Ulricehamn.
– Jag har ingen aning hur jag har hamnat i den där gruppen. Varken jag eller min bil har varit i Kopparberg på 30 år, säger bolagets vd Göte Haglund.
En av medlemmarna i gruppen som bor på annan ort skriver att han och ett gäng grabbar tänker åka upp och ”rensa upp lite i blåbärsträsket så ska vi nog se att dom inte blir kvar så länge till”. Inlägget hyllas med utrop som: ”Äntligen” och en av gruppens administratörer informerar om var han kan hitta bärplockarna i byn. Men det blev aldrig någon konfrontation. Enligt Heiser så hade bulgarerna redan lämnat Kopparberg innan mannen hann göra slag i saken.
Trakasserier och stenkastning
Men det har skett incidenter där personer har gått från ord till handling. I ett videoklipp som postas i gruppen jagas en bulgarisk man av en nattåkare på moped. Fredrik Heiser påstår att den jagade mannen har trakasserat minderåriga. Heiser bekräftar också att andra nattåkare jagat bärplockare med bil. De flesta konflikterna har uppstått runt det nedlagda mejeriet i Kopparberg där ett antal bulgariska bärplockare bott sedan i mitten av juli. Redan första veckan kände sig bulgarerna trakasserade, menar husets ägare Jasna Mujadzic.
– De har känt sig hotade och varit rädda för sina liv. De har ringt mig till mitt i natten då någon kastat sten på deras fönster. Det har stått hotfulla folksamlingar utanför huset på kvällarna. Till slut vågade de inte gå ut, säger hon.
Även hon är uthängd i den hemliga gruppen med namn, bild och personnummer. Bulgarerna bodde i Kopparberg på grund av att bäruppköparen fanns i närheten. Jasna Mujadzic tror att konflikten handlar om en kulturkrock.
– Om de har rotat i folks soptunnor eller stulit en cykel är det inget jag försvarar. Absolut inte. Men det rättfärdigar inte att de ska jagas dag och natt. Till slut var de tvungna att åka hem till Bulgarien.
Jasna Mujadzic pekar ut en man som drivande i de påstådda trakasserierna. Polisen bekräftar att mannen förekommer i de anmälningar som inkommit till polisen både som misstänkt gärningsman och som målsägande men brottsutredningarna pågår fortfarande.
Mannen är en av nattåkarna och i gruppen har han skrivit flera grova inlägg och postat länkar till bland annat den militanta nynazistiska organisationen Svenska motståndsrörelsen.
– Jag vill inte vara med i någon artikel, säger han när ETC Bergslagen når honom på telefon.
Fredrik Heiser förnekar att han själv har deltagit i trakasserierna men tar inte heller helt avstånd från de andras agerande.
– Det är bra att bulgarerna är borta härifrån, säger han.
Gruppen kan vara olaglig
Nattåkarnas kartläggning och de smygtagna bilderna kan vara brottsliga handlingar. Men innan polisen fått in en anmälan kan inte brottsmisstankarna utredas.
Generellt sett är det tillåtet att publicera personuppgifter i löpande text på internet. Men uppgifterna får inte behandlas för förföljelse eller skandalisering, uppger Datainspektionen.
– Informationen får inte heller användas för att förtala eller förolämpa någon. Om det skett ett brott är det en fråga för polisen att reda ut, säger Maria Karlströms, jurist på Datainspektionen.
Men polisen i Lindesberg kan inte agera förrän någon av personerna som hängts ut i gruppen lämnar in en anmälan. Polisen stöder generellt grannsamverkan och tar gärna emot uppgifter från allmänheten.
– Det är viktigt att de inte går över gränsen. Gör de övertramp ska de vara medvetna om att de inte har något extra stöd i lagen, säger biträdande närpolischef Tomas Jäderkvist.
Det är problematiskt att bunta ihop bulgarer, asylsökanden och ensamkommande barn och påstå att de begår brott baserat på lösa rykten, menar Tomas Jäderkvist.
– Grannsamverkan har inget med främlingsfientlighet att göra. Då har man helt tappat tråden, säger han.
Det har funnits en oro i bygden och det ska man ta på allvar men Tomas Jäderkvist är orolig för att diskussionsgruppen kan bidra till att hetsa upp en stämning.
– I gruppen dyker det upp rykten och information som inte kan bemötas av myndigheter. Alla små händelser som man annars inte skulle känna till får stor uppmärksamhet och det skapas en överdriven otrygghet. Då kan folk förmå sig att göra saker och ting, säger Tomas Jäderkvist.
Kommentarer
Det är ju brottsligt att kasta sten, jaga människor, filma folk, anklaga folk utan rättegång osv. Undrar hur vi borde lösa det problemet? Kan det vara en bra idé om vi fixar en löst sammansatt grupp för att åka runt och jaga dom här rasisterna. En grupp som själv bestämde vilka som borde jagas, utan att blanda in polisen. Löser det något? Är det så man gör om man är smart? Är det här ett koncept som är bra för samhället på lång sikt? Vill vi lära våra ungdomar att sättet man tar tag i saker är att man sätter sig i sin gamla rostiga 240, lägger några gråstenar på golvet och åker ut och jagar dom människor som man inte gillar. Bulgariska brottslingar eller inte, det är inte så vi valt att lösa brottslighet i Sverige! Det är inte upp till någon jävla pöbel att leka polis och kasta sten på folk som dom tror är brottsliga, särskilt som dom är brottslingar själva när dom gör det. Vart går gränsen, ska jag gå ut och basebolla upp grannen bara för att jag vet att han inte har betalat skatt på bilen och kör olagligt? Eller kanske ska man ringa Nattåkarna och sända dom på grannen? Polien måste öka närvaron i Kopparberg, och bura in dom här smånazisterna som leker polis. Patetiska idioter som inte gjort något för att hjälpa till att bygga Sverige. Loosers är dom, och loosers kommer dom att förbli!
Håller fullständigt med när det gäller den sk Nattåkargruppen. Tycker det är hemskt att man vill behandla andra människor i ord och handling som dom gjort. Ryktena satt igång ganska tidigt om vad dom egentligen gjorde mot bulgarerna men man trodde ju inte det var sant.
Tack för att ETC har tagit fram allt i ljuset och visar att det faktiskt finns andra som tänker på ett annat sätt.
Det är ingen av nattåkarna som kastat en enda sten på några Bulgarer, om nån annan gjort det så får det stå för dom, du kanske ska ha fakta innan du öppnar munnen!Det enda nattåkarna har gjort är att ha förhindrat brott och nattåkare finns även i Fellingsbro och Nora, utan dom så skulle brottslingarna kunna härja fritt, för hur lång tid tar det för polisen att komma till oss på småorterna....om dom kommer alls!
Dom leker Batman & Robin. Är med och stoppar brott. :) Om dom hade haft intelligens så hade dom förstått att det är det polisen är till för. Nu är det så att detta generellt inte är några ljushuvuden, så det är kanske mycket begärt att dom ska förstå.
Du vet inte om de hindra brott eller inte. Bara genom att vara närvarande , störa utomstående att vara in byn, så kan de hindra brott.
Hoppas du trampar på lego !
Maritha, om folk som du hade kunnat jobba mer på att bygga upp samhället och skapa arbetsplatser så hade vi kanske haft fler poliser. Samma samhälle som har flera hundra i ett medborgargarde, har också landets sämsta ekonomiska situation. Här skapas inga jobb, här startas inga företag, här är inte folk högutbildade. Varför? Jo, en stor andel av dom som bor här saknar totalt fotfäste i livet, dom kommer med kommentarer som du gör, dom engagerar sig inte i utveckling eller livskvalitet, utan i ett Medborgargarde. Jag vet inte om det gäller dig personligen, men folk som du brukar generellt vara de personerna som kostar pengar för oss andra. Dessa kostnader gör att vi inte har råd till nog med poliser. Hoppas dom får tag i dessa personer, och att alla som ser Nattåkarna leka polis gör en anmälan till polisen. Gruppen är rasistisk på nätet, dom kommer med hot, dom är hotfulla mot personer som rör sig runt i stan nattetid. Om man stöder den här gruppen så medverkar man till brottslighet. Gruppen har försvarat sig med att dom också jagar svenska langare. Det är inte gruppens uppgift att jaga langare. Lagen har straff för langning, och straffet är inte att behöva konfronteras av någon självutnämd låstaspolis. Att dessa personer leker polis kan leda till olyckor. Ta tag i era liv, gör något för att komma upp ur skiten istället för att pröva tömma frustrationen med nattåkande lekar.
Vad menar du med personer som kostar pengar för er andra? Jag kan tala om att jag kostar inte dig en krona , tvärtom är jag en idealisk medborgare i kommunen, jobbar i en kommun och bor och betalar skatt i en annan, kostar alltså inte kommunen en krona men bidrar med skatt!!!!Du beter dig inte ett dugg bättre än någon på "vi som fått nog" vilka är det du pekar ut? Såna som du brukar projicera sitt eget taskiga liv på andra så förmodligen är det bara synd om dig.
hur ska vi folket kunna skapa mera jobb det ligger på regeringsnivå?
nattåkarna ha haft en väldigt god kommunikation med polisen och poliserna har varit tacksamma för hjälpen.
en langning kan bara tas på bar gärning, jag har personligen själv ringt en gång både till soc o polisen när jag såg en langning ingen kunde KOMMA .
Meningen är att finnas till se rapportera till polisen inte ta något eget initativ alls.
tycker du det är bättre att våra ungdommar blir langade sprit ?
ja önskar ett bra sammarbete med polisen för vi som bor här, vet mera vad som händer än dom som ej bor hära.
och denna gruppen har inte kostat samhället några pengar alls
En sak till som aldrig har framkommit i denna karusellen
ÄR det inte bättre att skriva av sig frustration ilska
rädsla...i en grupp ÄN att gå ut o göra det på riktigt där har ju all journalistik tappat verklighets uppfattingen fundamentalt,
"hur ska vi folket kunna skapa mera jobb det ligger på regeringsnivå?"
Den kommentaren är som huvudet på spiken! Regeringen som skal ge dig jobb eller? Eller bidrag till dina kompisar?
I sverige så är det så att engagerade människor, sådana som inte pekar på regeringen, är dom som skapar jobben. Det görs genom att folk startar företag, utbildar sig och får andras företag att blomstra. Detta engagemang ger skattekronor och också ökad köpkraft åt folk i form av löner, och då behövs fler företag, tjänster mm.
Det är den ena delen av befolkningen, och sen har vi sådana som säger "hur ska vi folket kunna skapa mera jobb det ligger på regeringsnivå?", åker runt nattetid och leker polis och sitter och spyr ut dödshot på stängda facebookgrupper.
Om ni nu tror er ha rätt att agera som låtsaspoliser åt samhället, varför har då inte samhället insyn i eran löjliga grupp. Varför har ni låst in era rasistika kommentarer, för att sen förneka dom när dom kommer ut.
(jag har varit i gruppen själv, jag vet vad jag pratar om).
om duy har varit med varför törs du då inte skriva ditt namn ????????
Naturligtvis för att inte utsättas för trakasserier från sk "antirasister". Självgoda världförbättrare med utomparlamentariska (läs olagliga metoder) försöker skrämma "svenne banan" till underkastelse..
Jag har själv utsatts för detta av RF ochg AFA:
YXA I DÖRREN +KROSSADE RUTOR +KLOTTER OCH HAKKORS PÅ FASADEN (hadde visserligen flyttat för två veckor sen)
Därrför är det väl inte mer än rätt att DU "Marine"
sätter ut ditt namn ditt telefonnummer och din adress.
Bara så vi vet alltså?
Jag tror jag har varit utsatt ett tiotal gånger för brott i mitt liv, av alla möjliga olika karaktärer... Vartenda gång har det lagts ner i brist på bevis eller liknande.. Och i vissa av fallen har jag till och med kommit med solklara bevis till polisen..
När rättssystemet är så fruktansvärt förlegat till en tid då det knappt begicks några brott.
Är det sannerligen ingen svår matematik att folk tar lagen i egna händer i slutänden...
Just det, en sak till DU BORDE VAKNA, VI LEVER INTE I ASTRID LINDGRENS VÄRLD LÄNGRE..
Att filma folk är inte brottsligt.
Nej, och inte är det olagligt att publicera heller. SÅ LÄNGE DET FILMADE, PUBLICERADE INTE KRÄNKER NÅGON. Vem i den här gruppen är bemyndigad med att avgöra det????
jo fredrik om man lägger ut det på internet är det brottsligt, har man inte frågat person så får man inte gör a det :)
Det där är nog en sanning med modifikation... Man får inte lägga ut vad som helst på nätet som gäller andra människor där dom inte blivit tillfrågade om det är ok. Åtskilliga såna fall har varit upp i rätten. Men då krävs förstås att dom gjort en anmälan och det kan ju bli svårt i det här fallet, då dom flesta jagats hem av er. Utom dom asylsökande kanske, många finns nog kvar än. Kanske nån vänlig själ vill visa upp detta för dem så dom får en chans att anmäla.
Håller helt med Dig "Nattjagarna". Hur skall samhället komma att se ut om dessa element får fortsätta med sina stolligheter. Man hoppas att dom växer upp och att förståndet mognar. Deras framfart bör snarast stoppas innan det är försent, tänk på Tyskland på 30 talet, hela världen stod med tafatta ursäkter tills det var kört.
Det är lätt att skriva moraliserande artiklar om det inte är ens egen egendom som riskerar att stjälas.
Erik: Så du tycker det är ok att rasister slänger sten på vissa utpekade bara för att din egendom "riskerar att stjälas"?
Man väljer att läsa saker som man vill här tydligen, inte undra på att allt blir felvinklat. Det Erik menar är att nattåkarna gjort ett bra jobb och förhindrat flera brott men det är det ingen tidning som skriver om!
Martitha: Vi har skrivit om Nattåkarnas verksamhet redan förra veckan:
http://bergslagen.etc.se/reportage/vi-ak...
Den artikeln var saklig och gav en sann bild av nattåkarna så jag förstår inte varför ni måste ta till fula metoder och mygla er in i en sluten grupp och sen vinkla den som ni vill. Man kan inte bara rycka kommentarer hit o dit utan att ha hela inlägget med. Ibland blir folk frustrerade av att se hur asylsökande sitter och åker i oskattade oförsäkrade bilar och ingenting görs, då kan det hoppa en och annan groda men det har man kunnat göra i den här gruppen utan att nån kallat någon rasist för det, för det kan jag tala om för er att det är nog ingen i den här gruppen som inte har nån vän från nåt annat land. Vi är inga rasister men vi tolerererar inte att man kommer till Sverige och inte följer våra lagar och det gäller svenskar oxå!
Hej igen Maritha!
Jag har inte myglat mig in gruppen det var administratören som släppte in mig.
Fredrik Heiser har dessutom fått stort utrymme i artikeln för att förklara sig men han försvara ju det han och de andra medlemmarna har skrivit.
De citerade inläggen är ett representativt urval. I gruppen finns det många många fler grova inlägg som inte fick plats i artiklen. Som du ser ovan (klicka på bilderna) så har vi publicerat några kommentarer i sitt sammanhang.
Jag skulle inte kalla den grova rasism som uttrycks i gruppen som "en och annan groda".
Vänliga hälsningar Eigil Söderin
utgav du dig för att du var journalist?
" vi tolerererar inte att man kommer till Sverige och inte följer våra lagar och det gäller svenskar oxå!"
Det gäller dig också, och resten av rasist klubben du är med i!
Springer egendomen omkring? Vakta egendomen där den är.
Men barmhärtige Erik, vad tror du bulgarer och/eller någon annan kommer att försöka lägga beslag på? "Din" skog? Tror du att de kommer göra någonting så länge Kopparbergs inavlade, aggressiva främlingsfientliga uppenbarligen jagar dem? Moraliserande artikel fuck yeah, det är precis vad som behövs när hets mot folkgrupp/-er uppviglas såhär på daglig basis, det är ju ändå olagligt och jag hoppas att det där "medborgargardet" blir polisutrett fortare än kvickt.
Bra skrivet ETC, tack för att vi får en chans att hinna stoppa saker och ting innan det blir som i Ungern.
Albin säg det till alla som blivit av med sina cyklar och andra saker...vem tusan har pratat om skog? Du skriver ju själv att så länge nattåkarna jagar dem så gör dom ingentig...men om nattåkarna slutar åka är det ok om brottslighet sker då? Sen tycker jag att du ska välja dina ord du oxå, att kalla folk för inavlade är lika illa som att kalla dem apor eller annat, tänk på det!
Anmäl stölder till polisen, precis som vi andra. Åka runt och leka polis blir bara töntigt. Förstår ni inte att ni inte är i det skick som allmänheten menar att man ska vara om man ska gripa en person. Vi har utbildad personal till sånt i Sverige, som lämnar över brottslingar till rättsväsendet. Vi langar inte en sten i bakhuvudet på någon som vi tror ha stulit något. Vi börjar inte förfölja andra människor för att någon har blivit av min sin cykel.
Albin säg det till alla som blivit av med sina cyklar och andra saker...vem tusan har pratat om skog? Du skriver ju själv att så länge nattåkarna jagar dem så gör dom ingentig...men om nattåkarna slutar åka är det ok om brottslighet sker då? Sen tycker jag att du ska välja dina ord du oxå, att kalla folk för inavlade är lika illa som att kalla dem apor eller annat, tänk på det!
Vem är det som ansvarar för om någon av de som kör med oskattade oförsäkrade bilar på gården kör på min bil? Kan aldrig tro att mitt försäkringsbolag står för den kostnaden. Jag bor i ett hus där det en dag bara vällde in asylsökande, hyresvärden( som var ny) hade inte informerat oss om att han hyrt ut tre lägenheter( av fyra) till Migrationsverket, så helt plötsligt hade jag huset fullt av människor av olika nationalitet. Jag har sen i december sett en hel del och det är inga lösa påståenden av en viss grupp av asylsökande, men jag har oxå sett skillnaden mellan olika folkslag för långt ifrån alla beter sig kriminellt, de flesta sköter sig och går att tala med, men en viss grupptycker att vi ska anpassa oss efter dom och säger man nåt åt dom så blir man kallad både det ena och det andra, så mycket har jag umgåtts med invandrare så att jag vet vad de orden betyder men det är kanske ok att dom kallar svenskar för en massa namn, men tvärtom så är det trakasserier.En sak har jag iaf klart för mig ETC prenumerationen tänker jag då inte förnya för en sån tidning som vinklar saker vill jag inte befatta mig med.
Tråkig hyresvärd du har som inte informerade dig, men det kanske du kan ta med den personen? Jag tror dig att det är skillnader mellan olika folkslag, det är ju också en enorm skillnad på oss svenskar. Jag försvarar inte dumheter från någon, men menar du att du aldrig i hela ditt liv blivit bemött på ett dumt sätt av en svensk? Det är ju helt fantastiskt i så fall.
Självklart har jag tagit det med hyresvärden men så länge vi har billiga hyreshus till salu så kommer det att finnas oseriösa hyresvärdar som vill tjäna stora pengar snabbt, och eftersom dom inte heller bor på orten så skiter dom väl i hur det ser ut här.Självklart har jag väl blivit illa bemött av svenskar oxå men det var ju inte det som det handlade om nu, men om du vill ha 20 Romer till grannar så tycker jag du ska kontakta migverket, dom letar lägenheter!
Maritha: Vad är du mest upprörd över? Att rasister åker omkring och uppviglar folk att kasta sten, eller att en tidning faktiskt skriver om det?
Det är ingen från nattåkarna som har åkt omkring och kastat sten eller uppviglat nån att göra det...har du hört någon av dom personligen göra det? Att tidningen väljer att skriva lögner får stå för dom!
Nu är du ute och cyklar rätt rejält med egna lögner, eller snarare försvarstal. Låt dom försvara sig själva om dom tycker dom behöver.
Maritha: Skrev jag att Nattåkarna åkte omkring och kastade sten? Jag skrev att Nattåkarna åker omkring och uppviglar folk till att kasta sten. Och sten har det också kastats på Bulgarerna också så sambanden är snarlikt.
En Facebooksida med rasistiskt skit har upprättats av nattåkarna i ämnet, så var hittar du lögnerna i tidningen nånstans? Du tycker bara inte om att den självklara rasismen har uppdagats.
Hahaha vilka idioter det finns i Kopparberg, man slutar aldrig förundras över människors dumhet. Lägg energin på att hjälpa andra istället för att trakassera dom. Hoppas verkligen att nån av dom som blivit uthängda i gruppen anmäler det till polisen.
Kanske är dags att öppna ögonen och se lite längre än näsan räcker nån gång.
Håller med föregående talare..det handlar inte om rasism utan att skydda sin omgivning..det finns dom som anpassar sej o dom som inte gör det....!!!!!
Så du menar att det som står svart på vitt i dagens etc inte är rasistiskt???
Härligt Anna
Då är dom här Nattåkarna en underavdelning till skogsmullarna eller någon miljörörelse ?
Nä du förvirrade rasister är riktigt farliga saker, det kommer att sluta olyckligt både för dem själva och någon oskyldig ssom kommer ivägen för pöbeln.
Skandal ETC att ni vrider och vänder det till Bulgarernas fördel!!!!
Bra att ETC tar upp problemet med bulgariska bärplockare.
Bra att ETC tar upp problemet med rasistiska lantisar
Svar till Anna
Om de facebook inlägg som vi fått ta del av i den här artikeln inte handlar om rasism så vore det intressant att höra din definition av det ordet. Om det, som du säger, inte handlar om annat än att "skydda sin omgivning" så får vi sannerligen hoppas att din uppfattning om vad som är rätt och riktigt för alltid kommer att överensstämma med den här gruppens, för i annat fall kanske även du riskerar att bli "benådad med ett skott"? Är inte den tanken skrämmande om något?
Fy vad jag skäms över den erbarmerliga trångsynthet, okunnighet och framför allt småsinthet som råder i ett modernt och välmående land som Sverige. Det borde ni som känner er träffade också göra. Man undrar också hur dessa människor har ork och tid att sitta och köra runt hela nätterna i sin självpåtagna roll som privatpolis i jakt på kriminella, företrädesvis bärplockare av utländsk härkomst? Jobbar ni inte på dagarna? Vad lever ni av?
/Mår illa
Tycker att de som sitter i en skyddade vrå och fantiserar skall ge sig ut och uppleva kontakten med de så kallade Bulgariska bärplockarna.
Glöm inte att det skall mycket till innan tålamodet tryter för "svensson"
Börjar också tro att dagens "antirasister" är likvärdiga med 1930 talets nazister av döma av deras hat.
Har sett kommentarer som " Men att vi blir mordhotade/ antastade, nästan påkörda, det står det inget om!! ", på FB i dag.
Det man kan förstå att detta är ett mer djupgående problem än vad som kanske kommer fram i artikeln. Här har vi att göra med folk som tror att dom kan ta lagen i egna händer och leka polis bara för att någon blivit antastad, eller hotad.
Att man då begår en brottslig handling verkar inte dessa personer förstå.
Det är en skam att vi har folk som detta kvar i samhället 2012. Att nivån på problemlösning och respekt för samhällsstruktur inte är större än så är ett problem.
Brott som blir nämnda över, ska anmälas till polisen, de ska inte bekämpas av något medborgargarde.
Några av dessa nattåkare borde sitta i fängelset. Några borde få hjälp i samtalsterapi och med stöd så att dom kommer ut i utbildning, får jobb och får sig ett liv. Resterande borde ta sig en funderare över hur dom har kommit så långt ner på samhällsstegen att dom inte klarar att förstå samhällets grundläggande principer.
Varför ska dom sitta i fängelset?
Jag är ganska övertygad(inte helt 100) på att alla som åkt på nätterna har jobb och haft det flera år.
Bara för att man är ute å BEVAKAR orten man bor på så kan det väl knappast räknas som att leka polis och ta lagen i egna händer?
Det har varit över 450 medlemmar i gruppen under sommaren och 5-6st aktiva nattåkare.
Men gruppen har högt i tak och några meddelanden har helt klart gått över gränsen, tyvärr. Men nästan så att man får räkna med det i en sån stor grupp.
Men jag har svårt att tro att du bara skulle slå en pling till polisen och sen vara nöjd med det om din dotter (14år) skulle bli en jagad av en man i 10-15 minuter och speciellt om du visste exakt vem det var och att han jagat flera andra unga tjejer tidigare under sommaren.
Denna artikel är ju så vinklad som den kan bli.. är glad över att vi haft detta stöd med hjälp av dessa killar/tjejer som åkt på nätterna, hade aldrig vågat mig ut sent på egen hand annars!
Ni som läser denna artikel och dömer- TÄNK lite själv, media är väldigt duktiga på att vinkla så att det skapar rubriker!!
Jag har sett gruppen själv, varit i den, läst. Den är rasistisk, den har kommit med mordhot, den har pubpliserat bilder på folk som gruppens medlemmar tror har begått brott. Det är en olaglig grupp. Punkt slut! Det är en rasistsik grupp, även om alla där inte är rasister. Det är rasister, folk som inte vågar säga ifrån, folk som inte förstår att dom borde säga ifrån, och annat löst folk. Om någon av gruppens medlemmar i något annat sammanhang, tex när han satt och åt gröt i morse, just då inte var brottslig så betyder inte det att gruppen inte är det. Kanske någon av dessa bilrundor inte varit brottsliga, men gruppen är det.
Ja jag vågar då inte gå ut i natten med dessa självpåtagna poliser smygandes runt på vägarna...
väntar ivrigt på att etc ska grandska vänsterns (kommunister, vänsterfascister, maoister, kplmr:are, stalinister mm mm) illdåd lika frekvent som de granskat dessa hemska nassar som vissa lika obildade vänsterflummare kallar dem här i kopparberg....
Faktum är att i denna artikel har inte mediat vinklat för att skapa rubriker. Eftersom jag själv har sett vad som skrivs i gruppen tycker jag att ETC hade kunnat framställa gruppen i fråga på ett mycket värre sätt utan att ha gett en felaktig bild.
Om dessa nattåkare cirkulerar Kopparbergs gator för att förebygga brottslighet är det ju anmärkningsvärt att de endast förföljer människor med en annan etnisk bakgrund, precis som att endast dessa individer begår brott? Om det finns konkreta bevis för att dessa människor begår brott kan ju dessa bevis överlämnas till polisen så individerna i fråga kan gripas. Om dessa bevis lyser med sin frånvaro är det ju ganska enkelt att konstatera att denna grupp inte åstadkommer något annat en att förfölja och trakassera människor.
Finns det siffror som visar att brottsligheten har ökat i Kopparberg sen bulgarerna kom till Kopparberg. Finns det bevis? Finns det några belägg över huvud taget för vad som sägs i gruppen?
Brottslighet har väl alltid förekommit i Kopparberg? Den lär ju inte minskas för att en grupp av människor med annan etnisk bakgrund förföljs?
Att du inte törs gå ut på kvällarna utan nattåkarnas närvaro är ju tråkigt, personligen skulle jag nog vara mer rädd för nattåkarna än för bulgarerna.
Vill väl inte direkt kalla artikeln vinklad. Att kopiera och lägga ut texter och bilder så som de tidigare visats på facebook kan väl inte vara det minsta vinklat. Det syns ju att det är det här som skrivits. De självutnämnda poliserna kanske inte vill stå för detta nu, då passar det ju bra att försöka få till det så någon annan ska bära skulden.
3-4 inlägg av flera tusen från en grupp på 450+ medlemmar har ni lyckats få med, dom andra 99,9% inläggen där det sköts snyggt och sakligt skriver ni inte ett ord om.
Det lite "roliga" är också att cykeln på bild3 var stulen från en som var med i gruppen och genom denna gruppen och bilden så kom cykeln tillrätta efter bara några timmar.
Kasta sten osv är ju bara skitsnack och har absolut ingenting med gruppen att göra.
Ni kan ju förövrigt även läsa detta:
http://nwt.se/karlskoga/article598004.ece
http://nwt.se/karlskoga/article598003.ece
http://nwt.se/karlskoga/article598002.ece
det är samma människor som ägde "mejeriet" i Kopparberg.
Men jag antar det är fel på alla som bor i närheten av deras fastigheter än dom själva och deras hyresgäster?
Ett rätt kan jag ge er och det är att det nog inte förekom särskilt mycket bärplockande av mejeristerna. Men dom var ändå en ganska liten klick jämfört med alla andra som faktiskt var bärplockare. Likaså finns det förstås en å annan asylsökande som inte borde vara kvar i landet, men dom flesta är precis just det - asylsökanden. Men ni drar alla över samma kam när ni spyr ut ert hat och därför blir det oftast lite skevt när andra ska återge eran upprördhet. Håll er till fakta så blir det säkert lättare för alla. Sen var det ju så att sten kastades mot fönster i mejeriet och jag har väldigt svårt att se hur DU kan gå i god för att någon av era 450 + medlemmar INTE gjort detta? För det är precis det du skriver, stenkastning har inget med gruppen att göra.
När du skriver Ni, vilka menar du då? Menar du alla medlemmar i "Vi som fått nog" gruppen? För det är väll ändå lite att dra alla över samma kam? Hur vet du att alla har samma åsikt där inne?
Hur kan du påstå att någon i gruppen har kastat sten mot fönster på Mejeriet utan att ha bevis? Skulle vi inte hålla oss till fakta? Mig veterligen känns det där som en anklagelse.
Du är uppenbarligen inte läskunnig för jag har inte PÅSTÅTT att någon i gruppen har kastat sten. Så här står det: "sten kastades mot fönster i mejeriet och jag har väldigt svårt att se hur DU kan gå i god för att någon av era 450 + medlemmar INTE gjort detta?"
Naturligtvis vet jag inte att alla i gruppen står för rasism och främlingsfientlighet. Väljer man dock att vara kvar i den gruppen efter vad som nu står i tidningar och visas på tv anser jag dock att man får skylla sig själv om man blir felaktigt anklagad.
Okej... du har inte påstått det, men du har väldigt stora misstankar över att någon i den gruppen gjort det iallafall. Så i ditt huvud är det ju i princip redan klart "vem" som gjort det, utan bevis?
Antar att du är en som lämnat gruppen. Och vet man inte själv vad man står för så visst, att "riskera" att bli ihopblandad med rasism osv så är ju att lämna en lätt väg.
Media skapar ju en falsk bild genom att få 500pers att låta som främlingsfientliga när det i själva verket har kommit ut sådana kommentarer från 1% av medlemmarna.
Del 1/3:
Jag kan bara konstatera att i den här artikeln ETC kollektivt skuldbelägger drygt 400 personer som varit med i en facebookgrupp. Artikeln är vinklad på ett sådant sätt att läsaren får uppfattningen att i denna mycket hemliga facebookgrupp har över 400 rasister och våldsverkare samlats. Det är en ganska ohederlig journalisk att kollektivt skuldbelägga alla dessa personer som en homogen grupp.
Precis av samma anledning att man inte kan åtala en 'sammanslutning av personer' för ett brott kan man naturligtvis inte stigmatisera en grupp människor som råkar finnas på på samma digitala mötesplats på nätet, oavsett anledningen till att dessa personer är medlemmar. Jag tycker mig se paralleller mellan journalistens grova generaliserande av gruppens medlemmar och fenomenet rasism. Bägge fenomen reducerar individen till en obetydlig komponent och attribut kan därför appliceras på hela massan som en sanning. Två fel blir aldrig ett rätt!
Även den juridiska aspekten av att i en sluten grupp uttrycka sig på det ena eller det andra sättet är intressant. Skulle du och dina vänner exempelvis sitta en fredagskväll och i ord och samförstånd uttrycka att en viss grupp människor (svenskar, bärplockare, miljöpartister, brunetter, punkare, etc.) skulle vara äckliga svin som borde skjutas på fläcken - är det då ett brott och i sig åtalbart? Om gruppen skulle utökas till 50 personer - är rättsläget annorlunda? 400 personer?
Väljer man av fri vilja att gå med i gruppen och dessutom stanna kvar i den, då får man nog skylla sig själv och ta konsekvenserna av det. Ditt ordbajseri i flera delar är bara patetiskt!
SVT skriver om detta nu, Bra!
http://www.svt.se/nyheter/sverige/facebookgrupp-hanger-ut-och-hotar-barp...
"Enligt Datainspektionen kan gruppen vara brottslig, eftersom publicerade personuppgifter i löpande text på internet inte får behandlas för förföljelse eller skandalisering."
Del 3/3:
Naturligtvis vet Eigil Söderin att världen inte är svart eller vit. Naturligvis vet han även att dessa över 400 individer representerar åsikter i lika många gråskalor, troligtvis allt från fredliga ickerasister till våldsamma högerextremister. Genom att presentera ett antal lösryckta citat och presentera dessa som representativa för hela gruppen lyckas han reducera mig och över 400 andra individer till en dräglande massa med ett gemensamt syfte, ett gemensamt mål och en gemensam agenda. Det om någonting är grov generalisering, ohederlig journalistik och kanske även förtal.
Jag skäms å ETC's vägnar hur taffligt den här artikeln författats genom den "guilt by association"-retorik som används. Den passar inte en modern tidskrift som säger sig utöva grävande journalistik och verka för att presentera sanningen.
Människor på landsbygden blir inte rasister och våldsförespråkare utan anledning. Lynchmobben i Kopparberg får sin näring från regeringskansliet. Den alltigenom omänskliga högerpolitiken skapar missriktat hat mot andra utsatta grupper. Ensamkommande flyktingbarn, sjuka, arbetslösa, asylsökande, svennar, människor från en massa fattiga ställen som bara försöker få ihop till en liten smula överlevnad, lagligt eller olagligt. Regeringen dränker oss i propagandan att alla som är i minsta nöd på något sätt är de som ska straffas. Tänk om lynchmobbarna ute i landet fattade vad som pågår och istället riktade sina stenar mot kommunfullmäktige på hemorten och Rosenbad. Istället för att attackera medmänniskor som står på samma sida av träsket. Ljuva tanke...
skrämmande med en sån mentalitet som innebär exluderande av människor. Bulgarien är ett jättefattigt land och människor svälter där dom kom hit för dom ville tjäna lite pengar för att kunna överleva. När dom kommer hit förföljs dom trakasseras mordhotas. Ni som har gjort detta skulle få åka till Bulgarien en vinter och bo i ett plåtskjul så skulle ni kanske få ett empatiskare sinne. ETC är en jättebra tidning som belyser och avslöjar rasism i sverige för den ökar och skall bekämpas. Bara det här att inte kunna stå för vad som sagts och gjorts i den här slutna gruppen ömkansvärt och bara det visar ju vad det är för en sorts människor som bedriver den här nattåkandet ......Jag blir så arg frusterad på sånt så jag håller på att implodera önskar att jag hade kunnat supporta bulgarerna på nåt sätt men kan bara ge en eloge till människorna som hade mod att göra det
saken är den att gemene bulgar inte svälter, ingen svälter där. däremot diskrimineras minoritetsfolk där, de tar alla chanser de kan för att få det bättre o en sån är att ta sig hit, men de förstår först här att de blivit lurade, av vilka? jo bulgarer, inte svennar. ser problemen i bulgarien som bulgariens problem inte sveriges!
inte fan skulle bulgarien hjälpa sverige om sverige hade problem???
ETC tror på riktigt att folket i byn har hittat på allting. Alternativt tycker man att "rasistiska kommentarer" är värre än trakasserier och stöld. Den här typen av ensidig skitjournalistik borde ha försvunnit för länge sedan - vi lever inte längre på 70-talet där byns enda utlänning förföljs av en hatisk grupp bondläppar. Svenskar uppför sig synnerligen sällan på det här viset utan orsak.
Med det sagt kan man förstås försöka uppföra sig som folk ändå, och rösta istället för att kasta sten. Men frustrationen som finns är verklig, och inte någon produkt av en i luften hängande rasism eller "socioekonomiska klyftor". Och gudarna ska veta att den här typen av moraliserande låtsasjournalistik inte gör ett dugg för att förbättra någonting för någon.
Vilka jävla stjärnor som kommenterar på den här artikeln. Med tanke på vad vissa skrivit här inne så vet man ju verkligen att ni inte har nån aning om vad som hänt i Kopparberg under sommaren.
Hjärndöd artikel som bara vill vinkla allt åt det rasistiska hållet med. Klart som fan folk blir arga och skapar hat, när dom ser stölder och brott framför ögonen. Men när dom sen anmäler till farbror blå får kalla handen eller blir misstrodda för att hitta på, bara för att polisen alltid är för sena och inte hinner se saker med egna ögon.
Får snodda i bångbro - fårkardaver kastade i soppåsasr i stjärnfors, när uppstädning av Mejeri gjordes. Rent sammanträffande? Ni allvetare som sitter och kommenterar här vet ju garanterat! "Hjälp dom istället"....
Återigen visar media sin totala brist på geografikunskaper angående orter i Ljusnarsbergs Kommun,
citerar ETC:
-personer boendes i trakterna kring Kopparberg, Ljusnarsberg och Ställdalen.
Förklara nu en gång för alla ärade ETC VART ligger ORTEN LJUSNARSBERG????
Kan Herr Eigil Söderin peka ut denna märkliga ort på en karta, du får 10 kr om du lyckas hitta den!!
Tragiskt med journalister som inte har geografikunskaper om det område de skriver om!!
Kopparberg och Ställdalen ligger i kommunorten Ljusnarsberg. Ge mig min 10 kr nu!
Förklara för mig alla rasistiska glåpord på nattåkarnas facebooksida istället för att ägan dig åt att skjuta budbäraren.
Nä du ska ingen tia ha, ty kommunort är inget exicterade ord i Svenska akademins ordbok. Ljusnarsberg är namnet på kommunen INGEN ort. Äsch det är så många andra som kommenterar det o visar så fint upp sina foliehattar så jag hackar på budbäraren istället
Tja, nattåkarna får mig att tänka på filmen "Missippi brinner" och hur förhållandena var där. Vi kan inte ha några gäng som åker omkring och sköter rättsskipning, det hela verkar ju helt sjukt.
Det handlar ju inte om att folk tar lagen i egna händer. Det handlar bara om att vara extra ögon. Tror ni folk åker runt och stannar bilar och frågar om körkort och registreringsbevis eller? Om det misstänkts ett brott eller att folk ser det med egna ögon så är ju det första dom gör att ringa polisen. Men det verkar ju inte framgå eller folk förstå.
När jag läser alla kommentarer här så ser jag ingen större skillnad mot kommentarerna på "vi som fått nog" en hel del påhopp och nervärderande uttryck som inavel, idioter mm ETC ni har lyckats bra!
Åh! Mer kommentarer så man får sig ett gott.... :)
När man läser den här artikeln så kan väl ingen undgå att förstå vilka det är som är farliga för Sverige. Inte är det bulgarerna som reser 300 mil för en chans att försörja sig och sin familj på dåligt betald bärplockning. Nej, det är inskränkta svenska trögskallar som sprider sitt hat och sin rasism omkring sig. Och när man läser vad de skriver blir man skiträdd som svensk, men inte förvånad. Det måste ju få följder någonstans i befolkningen när allt färre människor går ut grundskolan utan godkända betyg i samhällsrelaterade ämnen.
Det kan vara brottsligt? Det tråkiga med situationen är ju att med händelsen i Skåne, där en polack blev omhändertagen ganska bryskt, i minne, så måste svenska män och kvinnor vara förberedda på att de absolut ingen hjälp får från ordningsmakten om det börjar gå lustiger till - polisen har med sitt agerande klart bevisat att de inte finns tillgängliga för att skydda svenska etniska medborgare.
Och då uppstår vigilante-groups, medborgargarden, vaktvärn, kalla det vad ni vill - och det är en i sig farlig sak, då många riskerar att fara illa när blodet sväller.
Men samtidigt - vad skall vi göra? Skall vi sitta med händerna i knät och vänta på att de hitkommande, med de vedervärdiga svenska politikernas hjälp och billigande, tar över vårt land? Hel heller!
Svensken var innan kristendomen emaskulerade vikingarna del av den grupp som flest hade respekt för och fruktade - vikingarna - så det är på tiden att vi plockar fram den gamla stilen igen och visar omvärlden att svenska folket är inte ett gäng slakisar.
Som född, uppvuxen och boende i Kopparberg i över 30 år så SKÄMS jag! Jag skäms över de Kopparbergare som håller på med sådana här saker! Jag som alltid när folk frågar mig säger "men egentlien är jag från Kopparberg" med stolthet känner att jag nog får tona ner mitt ursprung! För att jag skäms!
Och vem vet, kanske klassas jag också som utböling och behöver passa mig när jag kommer hem till Kopparberg och hälsar på?
Lärde vi oss ingenting av förintelsen?? Eller är det så att på något sätt så har allt för många av Kopparbergarna så låg intelligens att det är för mycket begärt? Som någon skrev, man tänker osökt på filmen "Missisippi brinner"! Ta och titta på den filmen ni hemska människor och se när den gråtande sonen får se sin pappa dö! Och tänk på att de ni vill döda också är fäder, mödrar, systrar och bröder till någon!
Det är intressant att man inte skriver ut sitt riktiga namn i sina inlägg tycker jag! Är det rädsla för att bli trakasserad om man inte håller med "gardet" och feghet om man tillhör "gardet" tro?
Hur vet man att du har ditt riktiga namn??
Glöm inte bort stalins illdåd mot judar o romer mm mm!!dem upplyser inte etc om!! Andra världskriget får ALDRIG glömmas!!
Om du bortser från dom rasistiska kommentarerna som gjorts i gruppen, som jag för övrigt inte sympatiserar eller står vid. Skäms du då? Tycker du det är fel att hjälpas åt i en liten by som Kopparberg? Att vara ett extra öga på nätterna, för att folk ska slippa oroa sig över att få besök när dom ligger och sover? Sug på den karamellen en stund och kom tillbaka sen. Står du fortfarande fast vid att du skäms, så skäms jag tammefan mer över att du kallar dig Kopparbergare. Då var det en bra sak att du flyttade härifrån!
om ni som tror att inget hänt å inget görs här. ta en koll uppe vid rastplatsen nedanför klacken. syna fläckarna på asfalten å påstå sen att det är blåbärsfläckar. nattåkarna tog en buss på bar gärning med slangning, dom hann inte ta bort pumpen ens, å bussen stog kvar. folket drog till skogs. sen saneringen vid mejeriet som brandkåren fick ta hand om. vem betalar det? sen att jasyna fick städa hela området efter dom, det står inte heller nåt om. sen vet ju alla i gruppen vart soporna tog vägen. i diket utanför stjärnfors.
Undra hur många hundra liter diesel dom har förhindrat att bli stulna ? :)
Man kan ju undra varför polisen gjort minst 3-4 razzior i mejeriet under sommaren och varför dom stannat alla dessa bussar som bulgarerna färdats i över 20ggr (som jag själv sett) om dom är helt fredliga.
Sen kan man ju undra vad man plockar för bär mellan kl 22:00-05:00, borde man inte plocka bär när det är ljust?
Det 40 talet bulgarer som befann sig vid mejeriet plockade då inga bär, det fanns dock en hel del riktiga bärplockare i Ljusnarsbergs i somras, men dom höll då inte till vid mejeriet, det är 2 skilda grupper. Dom riktiga bärplockarna hade inte nattåkarnas ögon på sig överhuvudtaget.
Vad jag vet så är (var) gruppen ca 400 medlemmar stor. 80-90% av gruppen har aldrig skrivit en stavelse i denna grupp. Ändå blir alla dragna över den så populära kammen! Precis som medlemmarna i gruppen kan nu kommentarsfälten på ETC och redaktionen själva uppföra sig som gruppen gjort.. Dvs sätta in alla i samma fack.
Man skriver om kackerlackor och drar sedan efter andan lite innan man nämner ordet Bulgar. Är det så att ETC jämför äpplen och päron? För vad jag vet var väl ordet kackerlackor riktat mot muslimernas utbrednad med moskeér och böneutrop? Inte bärplockarna?
Skriv nu av er gott folk och vräk ut er vrede, ni är precis lika dana som folket i gruppen.
Hur kan man förresten säga att stenkastning drivit bort bärplockarna från Sverige? Är det inte så att säsongen är över nu? Vad jag vet så var det ingen som åkte i somras!
Sedan vore det intressant att veta var ETC kollat upp det med stenkastning. Har polisen fått in en anmälan på någon i gruppen? Har för mig att man dubbelkollade alla uppgifter för att vara seriösa.
Jag vet ingen som slängt vare sig sten eller annat!
Det är ganska intressant att man får uttala hot pga att bulgarer stulit diesel och etc.
För det är trots allt hot och rasistiska kommentarer som skrivits på vi som har fått nog. Dessutom finns det ju en till grupp som är hemlig och bara vissa släpps in där, det skrivs skit om dom som anses "läcka" i vi som har fått nog. Om nu dem står för sina åsikter förstår jag inte vart den här ilskan kommer ifrån?
När lekerstugan på dagiset revs i Kopparberg kom det upp ett par tre inlägg om det, men det blev inte alls den här hysterin som när diesel blivit stulet, varför? Kan det bero på att en utav dom som välte lekerstugan är svensk? Och att dennes förälder även är en aktiv medlem i vi som har fått nog?
Gruppen har uppenbarligen gått över styr och nu när den ställs mot väggen är det flera utav medlemmarna som backar och har helt plötsligt inte varit inblandade och vet plötsligt ingenting.
Förlåt mig, men ur tänker gruppen som låter en talesperson att kalla bulgarerna vid kackerlackor och gräshoppor. Jag utgår från att ni har ett syfte med denna aktion, men ni visar er ointelligens genom att använda Fredrik Heisers ord för att driva er fråga. Jag skulle kunna använda samma grepp som ni och raljera över den lågutbildade gruppen av invånare i Ljusnarsberg , men vem är jag att döma? Vi är födda till denna jord men med olika förutsättningar. En del av oss har läshuvud och har haft turen att födas i ett land där vi kan få en god utbildning, andra är födda i samma land men p.g.a. oförrätter, troligtvis i barndomen,känner sig tvungna att slå ner på andra för att åtminstone känna sig mer viktig än andra s.k. "kackerlackor". Jag hoppas att ni en dag kommer så lång i er utveckling att ni förstår att denna rasism handlar om ER och inte andra. Varför inte unna dig själv lite gott här i livet, då kan du kanske få förståelse för andra!!!
Vad har låg utbildning med rasism att göra? Det är ju dem med hög utbildning som är rasister!
Nej, lågutbildning har inget med rasism att göra, per automatik. Jag är själv lågutbildad och är inte rasist.
Lågutbildad är inte heller samma sak som lågbegåvad.
Men det är heller inte så som du säger, att det är folk med utbildning som är rasister.
Inskränkta människor finns i alla samhällsklasser.
fast vart började rasismen i sverige? glömt lunda studernas demonstration mot att judar skulle få komma till sverige innan andra världskrigets utbrott?
har inte sett en enda lågutbildad svenne vid den tiden som spydde galla över judar i sverige.
bara akademiker. men så klart finns det undantag,som alltid.
Jag har själv varit med i den första gruppen som skapades, "Brottssamverkan i Kopparberg" tror jag att gruppen hette. Redan då var det mkt rasistiska kommentarer och inlägg. Vi var då många som reagerade på detta och sa ifrån. Jag lämnade gruppen. Det var strax efter det denna "hemliga" grupp skapades. Blev såklart inte inbjuden, vilket inte är något som jag är ledsen över. Att ni inte skäms! Hoppas att ni har så mkt till hjärna att ni förstår hur illa ni behandlat dessa stackars människor både i ord och i handling. Och att ni skäms! Och måste nog oxå säga att det är fruktansvärt pinsamt att detta ens kommit ut, för hur korkat är det inte om ni släpper in vem som helst i en "hemlig" grupp där ni diskuterar våld och kommer med personliga påhopp utan grund? Hur tänker man då? Pinsamt så pinsamt!
Härligt att rashatarna sätts under luppen. Nattens "väktare" i bygden skrämmer mig mer än påstådda kriminella bärplockare. Förblir därför anonym. Tack ETC, fler måste ta upp den grova rasism som blommar i småorterna.
Lets look at the bigger picture! Snart är vi alla bärplockare om kapitalet tillåts härja fritt.
United we stand, divided we fall!
Konstigt att vissa av artiklarna ETC skriver är vinklade enligt en del. 1:a artikeln fick en massa kritik, uppföljaren om nattåkarna var det knappt ingen som sa nått om. Kan det vara så att man är rädd för att stå för sitt ord eller? Tycker att ETC gör ett jättebra jobb, man måste ta upp dessa vidriga uttalanden om flyktingar/asylsökande.
Vaför kan ni som är med i facebookgruppen inte plocka blåbär istället och tjäna pengar istället för att vara avundsjuka på andra som gör det. Och självklart är ju allt sant som ryktena säger om bulgarerna, jo tjena!
Men med sådana personer som finns i denna hemliga grupp så uppstår ju självklart denna bild av bulgarer. Kan knappt tro att vi är i en del av Sverige. Nej, rasister är ni ju inte ;), men varför skrivs det så lite om alla Kopparbergsungdomar som förstör eller gör andra brottsliga saker i kopparberg, och varför ska inte dom få ett skott i nacken, eller liknade?. Varför hängs inte dom ut med personnummer, adress, mm??? Det är ju bara bulgarerna eller andra invandrare som ska hängas ut ordentligt.
KLART SOM FAN GRUPPEN ÄR RASISTISK!!!
Nåt som känns trist är att det blir en generalisering av Ljusnarsbergs bor, det är en ganska liten del i jämförelse som sympatiserar med dessa rasistiska budskap! Och att gruppen har 400 medlemmar är väl egentligen inte en riktig sanning, för vi är många som blivit tillagda utan att ha bett om det & vi är många som gått ur gruppen & tar avstånd!
Ja, tänk att det inte försvann nå disel, bensin, däck och inga cyklar blev stulna innan bärplockarna kom..
Stalking,trackasserier och misshandel ÄR brottsligt i allra högsta grad! Polisamäl dessa förbrytare omgående!Fy faan vaad osmakligt av dessa svenskar! Är det någon som ska jagas är det dem som utnyttjar fattiga-inte ungdomar som godtroget sliter med bärplockning..
Dom flesta verkar ju tycka att dåligt formulerade uttalen på en stängd facebookgrupp är mer kriminellt än BROTT. STÖLD. Ni kan ju sitta och vara lagom jävla stolta och ha näsan upp i skyn bakom era datorer, tills den dagen det börjar försvinna grejor för er själva. Den dagen ni SJÄLVA, er familj eller grannar är drabbade av det.
Intressant kommentar Jens! På den tiden jag bodde i Kopparberg låste man bilen, låste ytterdörren osv. För det STALS! Och man var fullt medveten om att de saker som försvann fanns på vissa adresser! Och jag lovar dig Jens, de som bodde på de adresserna var sådana som var både födda och uppvuxna i Kopparberg! Och de hade namn, alltså hade släkt som var bördig från Sverige i generationer, till och med från Kopparberg med omnejd i generationer!
Så att säga att Kopparberg är ett ställe där det inte stjäls om det inte finns "utsocknes" folk där, det är kvalificerat skitsnack!
Man kan använda en rätt bra klyscha i det här sammanhanget och det är STÄDA FRAMFÖR ERAN EGEN PORT KOPPARBERGARE! För Kopparberg har tyvärr "avlat fram" tjyvpack i många år!
Men det är väll INGEN som påstått att det INTE stjäls av svenskar?! Självklart är så fallet, och jag skulle inte bli förvånad att svenskar "utnyttjar tillfället" så att säga. Det har alltid funnits inbrott och stölder, det kommer alltid finnas. Men att du skriver att det var 30år sen du flyttade härifrån, gör inte att ditt snack får mer förtroende. Tro mig, det händer faktiskt grejor på 30år.
Du skriver att du låste bilen och ytterdörren. Ja, i sommras räckte tyvärr inte det för att slippa brott. Och för att försöka slippa det, så började folk åka runt i bil och försöka få en inblick och se vad för folk som rörde sig ute på nätterna, att försöka vara ett extra öga åt polisen så man kunde sätta dit dom som gjorde det här. Tror du det var bilar med svenska registreringsnummer som var ute på nätterna?
Vi som BOR i byn vet vad vi sett (Förutom dom som blundar). Så sitt inte på annan ort och tro att ni vet vad som händer.
Kära Jens, jag var nog otydlig! Jag bodde i Kopparberg till jag var drygt 30 år, jag flyttade för ungefär 9 år sedan. Så jag vet vad jag talar om, jag har levt betydligt längre tid i Kopparberg än där jag bor nu! Och jag har upplevt tjyvpack i Kopparberg, jag har erbjudits köpa stöldgods, jag hade vänner som blivit bestulna, jag har närstående som fått upprepade inbrott osv, osv, osv. Jag är även så gammal att jag upplevt de ungdomar som härjade vilt "på byn" för några år sedan! Om du är tillräckligt gammal för att minnas det? Det var "svennebarn", men det gick inte att komma tillrätta med skadegörelsen (jag har själv sett resultatet av skadegörelsen) som skedde nattetid! För "svenneföräldrarna" som hade ungdomar som var ute nattetid, de sa tvärsäkert att det aaabsolut inte var deras avkommor som gjorde skadegörelsen! Inga invandrare, flyktingar eller bärplockare där inte!
Men det är ingen nyhet att man ser det man VILL se! Kopparberg har tyvärr allt för många inskränkta invånare som tvärsäkert VET både hur det ska vara och hur det ska skötas! Kom inte till Kopparberg och tro att du är något inte!
Okej. Men vi sammanfattar det. För att det var svenskar som gjorde brott förut så är det så nu med? Hur inskränkt är inte det då? Och varför skulle inte dessa invandrare, flyktingar eller bärplockare kunnat gjort brott menar du?
Nej kom inte till Kopparberg, garanterat vilken liten by i långa landet falukorv, och tro att du är något. Att du vet vad som händer, om du inte sett det själv. Det ÄR skillnad att bo på vischan mot att bo i en stad.
Juridiskt sett finns det inga
stängda, slutna, hemliga eller andra Facebook grupper. Allt som publiceras på denna sida ägs av Facebook, inte av den som publicerar, som i sin tur är skyldiga att lämna ut alla uppgifter till rättsväsendet vid begäran om det vid brottsmål, även gällande hets mot folkgrupp, kränkande behandling mm.Finns inga anonyma medlemmar på Facebook, alla elektroniska spår går att fälja.
Allemansrätten!!!
Svergie har som enda eu-land en så unik sak som allemansrätt,det innebär att alla medborgare kan gå ut i skog o mark o plocka svamp o bär,men antagligen är informationen otillräcklig till våra utländska lycksökare.Man får inte plocka bär o svamp på tomtmark...inte heller kopparbunkar,cyklar,motorsågar o dyl,inte heller diesel ur skogsmaskinen fast den står i skogen..Va rädd om allemansrätten så vi slipper stå med mössan i hand o fråga markägaren om lov när vi ska ha bär till sylten.Medlemmarna i facebookgruppen är de som medborgare som upplever detta medan journalister på ETC o deras vänner är som storken och har stuckit huvet i sanden och tror att sverige är som innan våra gränser blev öppna.De e som me Stockholmarn som inte fattar varför pendeltåget inte går,bärplockarn har snott kablarna...
Lite info om dina felaktigheter, Finland är också eu land, de har motsvarande allemansrätt. Storkar sticker inga huvuden i sanden det är strutsar!
Ha ha ha...det här är för underbart! Tack Arne för att du löst gåtan med pendelstågsförseningarna i Stockholm! Självklart är det "bärplockarn" som snott dom! Inte underligt då att det försvinner diesel i Kopparberg med omnejd. Det tror fasen det, om de ska ha råd att åka mellan skogen i K-berg och Sthlms pendeltågsnät på nätterna. Jag får förmoda att du själv har sett detta med egna ögon och dokumenterat alla bevis och anmält brottet till polisen? Skönt att dumma Sthlm´are har hjälp av såna som dig. Jag är säker på att bygden är oerhört stolt över dig, grattis.
Låt oss anta att följande påståenden är sanna, och frågan som följer är objektiv:
Om någon av människorna som kom till bygden för att plocka bär tvingats att stjäla diesel av den som kört dem till Sverige med löften om bärplockning och pengar, och om de konkurrerar ut varandra så att bären tar slut och bärpriserna de säljer för drivs ner, och om förhållandena i lägren inte motsvarar 2012års arbets- och levnadsvillkor, och om vi svenskar vill ha billiga bär, och om de är diskriminerade i sitt eget land (samt Europa i övrigt, inkl. Sverige under mer än 500år) - hur förhåller vi oss då till problematiken i Kopparberg, i Bulgarien, i Frankrike etc.?
Vilken position i denna debatt blir rätt att stödja, om vi ska se till att alla blir nöjda (Romerna, Kopparbergarna, mf.)?
Bra skrivet, lyft perspektivet.... Finns något forum för dialog på plats i kommunen? Finns någon förening som skulle vilja ta upp bollen, hembygdsförening, Folkets hus, jag vet som "utombo" inte mer än att det borde vara dags att mötas.... Lycka till!
Liselotte
Eigil Söderin tycker inte du att det är att mygla sig in när man använder sig av falskt namn? Det finns inte eller har inte funnits nån med ditt namn som medlem eller som admin släppt in i gruppen.Hur trovärdig är du som journalist när du inte kan hålla dig till sanningen om en sån enkel sak?
tja, journalister skall väl gräva i oegentligheter, det ingår väl i deras arbete. En suspekt grupp skall väl inte styra journalisternas arbete!
En seriös journalist som vill vara trovärdig ljuger inte folk rakt upp i ansiktet, det var inte frågan om att han gått in i gruppen utan att han förnekade att han hade gjort det mygelvägen. Hade han sagt sanningen att han gick in med falsk identitet så hade jag accepterat det, för då hade han varit rak o ärlig och det respekterar jag!
blir så upprörd av att se en så kallad journalist infiltrerar en grupp vilket i sig är olagligt med tanke på vad han tänkte göra med informationen han tog del av, hade han gått ut med namn och anledning till sin vistelse hade det varit en helt annan sak, sen ljuger han och kastar om all informationen som om det skulle va bärplockare i gamla mejeriet, vilket skämt, dom va inte här för att plocka bär, dom va heller inga bulgarer vilket eigil påstår. dom är romer på stöldturne'!!! andra romer kom dit en dag och det blev en mycket hetsk stämning då dom "riktiga" romerna tydligen va förbannade på dom andra! och dom i gamla mejeriet sov inte på nätterna som en del påstår. då fanns inte en bil på deras parkering utan dom va ute o härjade. dom riktiga bärplockarna sov på nätterna o jobbade på dagarna däremot. dom har aldrig blivigt trakasserade eller påhoppade eller fått sten kastat mot sig... 2 väldigt skilda grupper, det fanns oxå asiatiska bärplockare här som ingen brydde sig om.
Hej, Marc. Det vi har gjort i detta fall är inte olagligt, utan en fullt legitim och vanlig journalistisk metod för att granska verksamhet som är sluten, eller på annat sätt förhindrar insyn. Sedan märker du kanske att jag redigerat bort slutet av din kommentar. Detta för att du där, enligt min mening, gör dig skyldig till hets mot folkgrupp. Eventuellt ser du som privatperson inget problem med det, men ETC Bergslagen som tidning har ett publicistiskt ansvar även för kommentarer, därför ströks de aktuella meningarna.
Andreas Gustavsson
ETC Bergslagen
hets mot folkgrupp,"vi som fått nog" mot bulgarier och ETC mot "vi som fått nog"..
Märkligt att text som håller sig till saken och innehåller sanning inte får komma med??????
Anledningen att vi modererat bort ditt tidigare inlägg var att det framför påståenden mot privatpersoner i form av brottsanklagelser. Och de kan vi som tidning inte styrka. Därför kan vi heller inte publicera.
Andreas Gustavsson
ETC Bergslagen
Dieselstölder har förekommit i Ljusnarsberg och på andra ställen i vårt avlånga land under många år, cykelstölder, villainbrott, langning av utländsk sprit, stölder ifrån gamla likaså. Detta har i alla fall inga bulgariska "bärplockare" anklagats för utan vanliga "hederliga" svenskar som ofta kommer ifrån hemkommunen.
(Beträffande dunkarna som påträffas överallt kanske det inte heller är så konstigt - det finns ju bara kortautomater i Kopparberg och jag har svårt att tänka mig att "bulgarerna" har kort utan faktiskt är tvungna att fylla på dieseldunkarna vid sedelstationerna, har sett det själv flera gånger i Ställdalen och Ludvika).
Den sk hemliga gruppen har många medlemmar men faktum är att många gått med för att med egna ögon få se vad som verkligen händer där och kanske informera polis och andra om det.
Gruppen vill få alla oss andra att tro att allt som händer/hänt är bulgarernas/asylsökandenas fel. Dom är kanske inte helt oskyldiga, precis som många av oss andra men man kan inte anklaga folk för vad som kan hända och absolut inte efter hörsägen och rykten.
Jag tycker i alla fall att det är skönt att ETC tagit det här på allvar och tagit fram smygrasismen i ljuset.
Va bra att det kommit i dagstidningar,Expressen skriver om det.
Det här är en verkligt delikat fråga för oss socialister och kommunister. En liknande diskussion blossade upp när Sveriges Radio visade på hur det gick till när romer ville hyra bilar på bensinmackar. Å ena sidan har vi att göra med rasister och fascister som vädrar morgonluft. Å andra sidan verklighetsfrånvänd vänster och ett medieetablissemang som inte vill ta i handelsanställdas och mackägares erfarenheter ens med tång. Jag antar att det är något liknande som sker uppe i Bergslagen just nu. Postanställda kan vittna om uppenbara bedrägerier, socialtjänsten om omhändertaganden av av barn, missbruk och kvinnomisshandel, samtidigt som vänstern, medier och kulturetablissemanget går på flamenco och romska danstillställningar. Ingen grupp i samhället är betjänt av att enbart göras till offer. Jag tycker lika genuint illa om medborgargarden som alla andra men vänstern och ETC gör saker alldeles för enkelt för sig när man tecknar bilden av offer och förrövare i Bergslagen och på annat håll.
Hej Bosse Johansson! Tack för att du delger oss dina synpunkter. Om du läser vår chefredaktörs ledare tror jag du får en bra bild av hur vi resonerar http://bergslagen.etc.se/ledare/vi-sysslar-inte-med-rykten
Hälsningar Anna Fornberg
Jag hade en märklig dröm i natt, jag drömde att det var en massa dieselstölder, cykelstölder, män av utländsk härkomst som förföljde unga flickor och skrämde dom från vettet,romer som jagade svenska killar med järnrör,stölder på ica så där var dom tvugna att ha vakter och personalen fick stå och hålla span på vissa individer som stoppade varor i stövlar och överallt, fryspåsrullarna som försvann hela tiden på ica vid kassan,oskattade oförsäkrade bilar som körde som idioter och förarna hade inget körkort, ja det var en massa annat oxå men eftersom det bara var en dröm så spelar det ingen roll.....För det har väl inte hänt på riktigt?
Det har aldrig pratats om bärplockare i den gruppen. Bärplockare är inte ute och åker på nätterna. De sover då, för man plockar bär när det är ljust ute. Inte i pannlampa!
Man har gjort sig en egen sanning för att få uppmärksamhet.
Mopedisten åkte efter en bulgar på en sträcka av ca 150-200m kanske. Är det förföljelse?
Det är totalt åt hel**te att prata om skott i pannan osv.. Det ska inte förekomma, men hela denna grejen är uppförstorad ggr 100!
Men Tomas, i den andra gruppen som vem som helst kan läsa, nog sjutton talas det om bärplockare där? Alla över en och samma kam. Men det är ju inte dom ni menar, ni menar dom i mejeriet och asylsökanden. Men alla ni fotat och hållt koll på har ju inte bott i mejeriet heller. Eller hur.
Är det några som blåst upp allting gånger 100 så är det ni själva. Är bara att läsa trådarna om änderna som försvann , mannen som hade en and under armen på uppförstorad bild osv... för att sen visa sig att man en tid senare upptäckt levande änder både här och där och då tystnade plötsligt diskussionen. Hoppsan, änderna var visst inte uppätna av "negrer" trots allt. Då var det inte lika kul längre att tugga om "jävla pack eller "fan ta dom" eller "nu jävlar har det gått för långt" osv osv osv.
Hade dom käkat så mycket änder så att ankrasen blivit utrotad, ja då hade vi ju iallafall sett det på deras kroppsform, dom lär ju inte direkt gått ner i vikt av det.
Att dom förövrigt snodde nån and är väll en bagatell i det stora. Men visst, tycker du det är OK med alla stölder m.m. som varit så kan du väll bjuda hit några som kan bo hemma hos dig? Eller passar det inte då?
Ja du Jens, jag vet vem du är, men du vet inte vem jag är, vilket liv jag lever och vilka jag faktiskt har hemma hos mig. Så var det nåt mer du ville säga om den saken?
Förövrigt tycker jag inte det är ok med brott oavsett hudfärg. Men jag har bott i kommunen i nästan hela mitt liv och vet hur mycket som hänt genom alla år, stöldligor och knarkligor, hustrumisshandlare, djurmisshandlare, ekonomisk brottslighet... och alla brott har begåtts av vita svenska ljusnarsbergare. Det kan nog vara så att det varit en topp av brott i kommunen under sommaren även om polisen förnekar det. Men det är inget ovanligt i dom här trakterna och har definitivt inget entydigt samband med bulgarer och asylsökanden att göra.
Kul att du känner mig! Nej inte egentligen. Helt ärligt bryr jag mig nog inte. Och jag håller med dig om att det inte är OK med brott oavsett hudfärg. Det är inte där det går fel.
Och javisst, det har alltid varit mycket brott i Kopparberg. Men dom brotten du beskriver kan ju inte folk skrämma bort, förutom stöld och knark. Att vara ute och åka runt så att tjuvar inte kan jobba ostört hjälper nog troligtvis. Men vad hjälper nattåkande på dom andra punkterna? Så det argumentet köper jag inte.
Du säger det själv. Det har varit en topp av brott i sommar. Och jag säger det här igen, är det svenska bilar som har varit ute och åkt på nätterna, förutom alla nattåkare som hjälpt polisen vara ett extra öga? Sitter man hemma och inte åker ut och tittar själv, så javisst. Då är det säkert inte en enda. Då är det väldigt lätt att skylla på svenskar. Dessa nattåkare har nog en annan uppfattning, synd att folk som du vägrar inse det. Men du säger ju att härkomst inte spelar nån roll, så varför ska man inte kunna TRO på det folk sett? Vad är problemet?!
Men just jag har aldrig sagt att jag INTE tror på vad som setts av nattåkarna. Jag önskar bara att dom varit lika intresserade av att "jaga" olagliga svennisar, folk som bor här eller befinner sig här pga olagliga intressen. Varför inte kartlägga knarkhandeln i kommunen som förstör våra ungdomar? Min teori om varför det inte sker, är för det första att dom är vita och för det andra kommer verkligheten kanske lite för nära inpå, för det kanske är en kompis kompis, som egentligen är skitsnäll... eller en familjemedlem och familjemedlemmar förföljer man ju inte...typ.
Sen förstår jag inte vad du menar med att "skrämma bort". Måste man skrämma bort alla brottslingar? Är det inte bättre att dom åker dit och får sona sitt brott?
Okej. Kartlägga knarkhandeln, det känns ändå lite overkill. Om inte snuten kan lyckas, hur ska svenssons göra det? Känns ju mer som det är upp till föräldrarna att ha bättre översyn på sina ungdomar isåfall. Om man har någon koll alls som förälder borde man ju se skillnad på om ens unge är hög eller inte. Det enda folk svenssons kan göra är att synas, så att folk inte kan härja fritt.
Självfallet är ju att den som är brottslig ska få sona för sina brott. Men om alla sitter hemma och glor, hur ska dom då åka dit? När inte polisen kan vara överallt hela tiden?
Polisen själva(Iallafall dom flesta) är ju glada för hjälpen dom fått av ett par extra ögon. Dom uppmanar ju folk att ringa in allt. Och ja, there it is. Ska man skita i det när folk av en viss ursprung nått sin "kvot" av brott, för att det låter främlingsfientligt?
Tänk på att de som kommer hit från första dagen får samma förmåner och sjukvård mm som vi som vi har arbetat ihop under 40 år.
Det låter så fint att det är staten som betalar - men vad får staten pengar ifrån - det är från DIN PLÅNBOK
inte från nån annans stans.
Jag måste ha missat när villkoren för välfärdssamhället omförhandlades så att man var tvungen att arbeta i 40 år innan man fick åtnjuta förmåner och sjukvård. I det Sverige jag känner har man tillgång till dessa ända från det att man föds.
BRA, och precis så får vi hoppas att det kan förbli!
Ja, samma rättigheter har även alla socialfall som aldrig gjort ett handtag i hela sitt liv. Du har ingen åsikt om det?
Man kan ju undra varför inte journalisterna från ETC själva har åkt ut på nätterna och sett hur verkligen ser ut istället för att nästla sig in på fb-sidor och skriva om nåt som de inte har sett själva??? Och att stjäla andras bilder i stället för att själva åka ut och fota. Nej de är för fega för att göra det det är bättre att kalla andra för rasister. Hur hade det varit om ni nu hade orkat masa er ut när ni ändå såg vad som skrevs på sidan och sett det med egna ögon, hur hade ni gjort då? Sprungit med skygglappar och ändå skyllt på gruppen? Hade ni själva då kunnat erkänna vad ni hade sett trots att ni skulle kallas rasister? Nä tror inte det!!! Då hade det nog inte publicerats något utan bara tystats ner.............
Hej Blomman! Tack för dina synpunkter. Jag vill upplysa dig om att jag bor i bygden och har vistats ute nattetid vid ett flertal tillfällen under sommaren. Jag sökte länge Nattåkarna för att kunna följa med dem på en tur men fick inget svar från dem förrän nattåkeriet upphört tillfälligt eller för säsongen. Jag har gjort en intervju med dem som du kan läsa här: Nattåkarna
ETC Bergslagen tycker givetvis att all brottslighet ska bekämpas oavsett vem som begår den. Därför är det viktigt att skilja på grannsamverkan och det som hänt i gruppen Vi som fått nog, se smakproven på hur det kunnat låta i ovanstående artikel.
Jag tycker det är lite kul att ni riktar denna artikel till just ett håll, helt seriöst har ni eller bor ni ens i byn, ni som har skrivit detta? Varför riktar ni allt åt ett håll för? varför tar ni inte med allt? Blir så jävla trött rent ut sagt på blinda personer som antagligen inte ens bor eller varit i byn(Kopparberg) när dessa "bärplockare" var här...
Tack för din synpunkt Robin! Jag bor i byn och vistas där flera dagar i veckan. Det finns flera ariklar att läsa. Vi har givit polisvinkeln, Nattåkarvinkeln, vi har intervjuat grundaren av den öppna fb -sidan som ovan nämnda slutna sida stammar ur, vi har redogjort för statistik. Vi kommer att fortsätta artikelserien med fler perspektiv. Läs gärna in dig på tidigare artiklar för att få höra fler vinklar på samma händelser. Med vänlig hälsning Anna Fornberg, författare till två av artiklarna i granskningen och delaktig i de övriga på olika sätt.
bor inte du i löa/rällså? inte ser jag någon ort inom ljusnarsbergs kommun där inte..
Hej!
I Löa eller Rällså har jag aldrig bott. Det är Lindesbergs kommun. Men det är knappast intressant huruvida mitt hus ligger i rätt kommun, vilket jag kan försäkra dig att det gör, utan frågeställningen handlade om huruvida ETC Bergslagen har lokalkännedom. Det kan jag intyga att vi har. Vi har för närvarande fem skribenter från Ljusnarsberg som jobbar för tidningen. Vi har också medarbetare i Hällefors och Stockholm.
Tack för att du tar dig tid att ställa frågor!
Med vänlig hälsning Anna Fornberg
Du skrev att du bor i kopparberg det tolkar jag att du bor i orten kopparberg, många säger att de bor i kopparberg men bor i löa eller rällså o som du poängterade (o jag) är de inte orter i ljusnarsbergs kommun. slår bara vakt om ökad geografikunskap i detta land, dina journalistvänner på Na har himla svårt att förstå att kloten inte ligger i ljusnarsbergs kommun tex. He en bra dag
Etc skriver hur andra är rasister och skriver dödshot och sådant på facebook men själva lägger dom ut bilder i denna artikel som andra personer än de själva tagit.
Det finns en lag som säger att bilder ej får publiceras utan fotografens(upphovsrättsmannen) godkännande.
Därmed ser jag helst att Etc skärper sig och tar bort dom sk. printscreens som de lagt ut innan en polisanmälan görs.
Hej Robin Sundberg! Tack för att du kommenterat artikeln. Du ifrågasätter hur vi använder bilder i artikeln. Vår chefredaktör, Andreas Gustavsson, svarar på den frågan om du scrollar ned i kommentarerna: "Vi, liksom andra publicerande medier, hävdar här citeringsrätt.... ETC Bergslagen utgår från det pressetiska regelverket för varje publicering, även för denna"
Mvh Anna Fornberg
tycker det har blivit väldigt uppförstorat alltihop,nattåkarna har gjort nytta,inget snack om den saken och de grova uttrycken och skällsorden finns på många ställen utanför FB gruppen,lyssna på fikarasten på arbetsplatser så är det precis lika där t.ex.Tror ni på etc och vänsterpolitiker lever i en annan verklighet än den som råder.Politikerna har ju totalt misslyckats med flyktingpolitiken och antalet flyktingar som tas emot i sverige.De hela får ju bara fortgå hela tiden utan att något görs av politikers och journalisters rädsla att bli kallade rasister,Gör stora reportage om flyktingpolitiken,vilka som kommer hit och får stanna i landet,verkar ju vara en jävla soppa alltihopa.De är där roten till problemen finns är jag helt övertygad om
Det är skrämmande att man inte har lärt något från historien ännu.Man fattar inte att det händer här I Sverige.Man skäms över att vara svensk.Vad lär ni ers barn????.Hur kommer dom att bete sig..Detta är fruktansvärt att behandla människor på detta viset .
http://mitt-i-steget.blogspot.se/2012/10/overgiven-i-regnet.html
Varför svarar ni på massa frågor som gynnar er endast? Svara på frågan om bildstölderna i stället! Vem bestämmer vilka lagar och paragrafer man får bryta mot!? Ni är ju lika oärliga som gruppen..
Hej, Tomas. Ledsen att svar dröjt, vi har helgbemanning och därför kan ta lite tid innan vi hinner moderera kommentarer, speciellt när de kommer väldigt många. Bildstölder? Vi, liksom andra publicerande medier, hävdar här citeringsrätt. Vem som bestämmer vilka lagar man bryta mot? Riksdagen. Men jag antar att din fråga är retorisk. ETC Bergslagen utgår från det pressetiska regelverket för varje publicering, även för denna – och tidigare artiklar kring situationen i Kopparberg.
Andreas Gustavsson
ETC Bergslagen
"Var och en får citera ur offentliggjorda verk i överensstämmelse med god sed och i den omfattning som motiveras av ändamålet."[4]
Solklart lagbrott eftersom bilderna dessutom används för att svärta ned de personer som har upphovsrätten.
Skulle någon stämma er skulle ni bli skadeståndsskyldiga åtminstone enligt lagen.
Med god sed menas t.ex. att återge en del av någon annans text, oftast ett par meningar, i en debattartikel. Detta kan inte sägas vara ett par meningar eller ens delar av bilder..
Eftersom gruppen är stängd är det väl heller knappast något som egentligen publicerats och skulle falla under denna rätt?
Finns en dom i Högsta domstolen som behandlar bildstölder, T 3440-08.
Ska man hävda citeringsrätten ska väl åtminstonde källhänvisningar finnas och att de stämmer med verkligheten? Man hävdar att kort som är tagna i Ställdalen tex är från Kopparberg osv..
När du har publicerat bilderna på Facebook så äger du dom inte, då äger Facebook bilderna. :)
Innan diskussionen fortsätter på denna sida om dom stackarna som nattåkarna har trakasserat under sommaren, så föreslår jag att ETC intervjuar boende på ringvägen i ställberg om situationen å sen publicerar detta!!! sen kanske vi kan få en klar bild av allt som hänt.
Vad jag känner till har det varit jobbigt att bo i Ställberg, Mossgruvan, Högfors mfl områden omkring Kopparberg i många år pga brottslighet bland annat.
Det känner både polis och föredetta boende till!
Hoppas dom på Ringvägen informerat polisen om det som hänt!
Ni som har barn och andra små omkring er, har ni tänkt på vad ni förmedlar till dom?
Barnen kommer inte att våga sig ut i världen för det är ju så hemska människor som bor där, tjuvar, banditer, tiggare och våldstäktsmän, som inte vet hur man beter sig mot sina medmänniskor. Fula är dom också, svarta, kroknästa mm. (Till skillnad mot oss alla vackra bleka människor).
Om ni inte var så rädda för det som är okänt och nytt så skulle det bli mycket trevligare att leva på landsbygden.
Här behövs folkinvandring och inte UTVANDRING!
TACK ETC!
Bra!
Det är trots allt en hel del brott som förhindrats tack vare nattåkarna och medlemmar i gruppen, inte bara dieselstölder och andra brott på nätterna, den asylsökande gubben som langade cigaretter och alkohol till ungdomar blev filmad och anmäld, men det kanske är ok att göra så om man är av utländsk härkomst, anmäler man och dessutom filmar så blir man kallad rasist!Nästa gång så kanske det är din unge han langar till och då kanske det inte är lika ok längre.
Det är ju bra om nattåkarna förhindrat eventuella brott genom att vara ute och visa upp sig och jag hoppas verkligen att dom filmar och anmäler alla andra som langar och har gjort det i många år i byn.
Det har aldrig varit problem för "ungarna" att få tag i sprit och droger i Ljusnarsberg inte minst smuggelsprit som folk har drygat ut sina inkomster med.
Men hur kommer man åt dem?
En närstående till mig bor så hen har sett langning förekommit vid många tillfällen under ett antal år. Hen har ringt ett antal gånger till polisen, men svaret har alltid varit; vi måste ta dem på bar gärning, men fått ett tack.
Hen har även vid ett tillfälle varit och stört dem genom att ifrågasätta vad de höll på med. Den langningen utfördes inte där i alla fall, men säkerligen någon annanstans.
Det är ju inte lätt när det liksom blir moment 22 över det hela. Måste tas på bar gärning och när polisen ev kommer, då är det ju redan över.
Fotografera eller rent av filma och ge sen till polisen.
Det är ett stort problem att du och dina polare inte FATTAR helheten! Det är BRA om om nattåkarna förhindrat brott, det är BRA om asylgubben åkte dit för sina handlingar. Men det är inte OK att ni omskriver alla asylsökanden och bulgarer mfl med dom rasistiska ord som framkommit. Av vilken anledning säger man "jävla svartskalle" och all annan skit som skrivits? Förklara det!
Finns ingen som skrivit att ALLA är lika dana.. Skärpning!
bra skrivet Maritha
Jag vet inte vad som hänt eller inte hänt kring de bulgariska bärplockarna i Bergslagen. Jag sitter vid en dator i Göteborg och samlar intrycken av artikeln och de efterföljande kommentarerna. Rasister och fascister vädrar morgonluft i lokala opinioner å ena sidan. Å andra sidan vänsterns och etablerade mediers blinda fläck. Ingen är betjänt av en ensidig uppdelning i offer och förrövare. Redan 1996 skriver Jan Guillou i Aftonbladet: "Denna gällande politiska moral, att förtiga olämpliga fakta, hindrade alltså länge all vettig journalistik i ämnet invandrare och brott. Följaktligen kunde denna brottslighet utvecklas i fred under lång tid, varför inga politiska åtgärder kunde sättas in för att bromsa utvecklingen.
I stället överlämnade medierna och de politiska makthavarna kunskapsspridningen på området till en undervegetation av rykten så att ny demokrati en vacker dag kunde stiga in på den politiska scenen och "tala öppet" om det som alla ändå "visste".
Det Guillou skrev 1996 visar än idag på journalistikens och vänsterns blinda fläck. Man skulle kunna tycka att vänstern åtminstone kunde ha lyssnat på socialarbetarnas erfarenheter av romsk kriminalitet, droger, kvinnomisshandel, misär och analfabetism eller det kanske är olämpliga fakta som Guillou skriver.
Jag som skriver detta är socialist och kommunist sedan 40 år tillbaka.
Det Du skriver är ovanligt för att komma från någon på vänsterkanten.Det är befriande. Var själv vänster i yngre dar, men har svängt rejält, står inte ut med den svart/vita värld där man antingen är god eller ond som vänster och liberaler målar upp. Dagens media och politiker verkar mer i den anda som var utmärkande för inkvisitionsdomstolen där det mer går ut på att brännmärka människor snarare än att lyssna och försöka förstå hur folk tänker. Den miljö jag själv växte upp i var en utpräglad vänstermiljö av arbetarkaraktär. Här var inte utelämnande av fakta eller lögner tillåtna, hederlighet och ett konsekvent förhållningssätt var rättesnöret. De som idag kallar sig vänster har föga med mina släktingar att göra. Dagens vänster står för dubbelmoral och hyckleri. Det hela kan liknas vid ett teaterdrama där man ikläder sig rollen som tex vänsterintelektuell där man står på de svagas sida, när man sedan kliver av scenen så lever man sitt skyddade borgerliga liv långt bort från dem som man säger sig företräda. Jan Guillo är ett praktexempel på detta.
Lyckas man skapa ett bättre samhälle? Knappast.
Det skrämmer mig varför det ska vara så svårt och farligt att erkänna att detta har faktiskt hänt här under sommaren?? Har själv blivit drabbad och de som gjorde detta var INGA bärplockare.Men av utlänsk härkomst.
Tänk er själva hur skulle ni känna er om ert lilla barn kom hem och berättade att de blivit förföljda av 5 män i en bil??? skulle ni då förklara för ert barn att det är helt okej,för de gör så i sitt eget land.Skulle inte tro det.
Skulle inte heller tro att ni skulle acceptera att det smygs på er tomt på kvällar och nätter.
Nej TACK!!!! Nattåkarna för att ni åkt runt och "stört" med er blotta närvaro.
Sen att det skrivs hårda ord och hot är på sandlåde nivå,de fåtal som åkt runt på nätterna har fått mycket obefogad kritik. Tanken var/är god .
Vill bara klargöra att har INGET emot människor med utländsk härkomst, eller de som var här å verkligen plockade bär för de flesta var ju här för just det. Men det drog Tyvärr med sig att ,icke "plockare" kom med på köpet..
Det är väll ingen här som diskuterar vad som eventuellt hänt av brott i sommar, eller om bärplockare eller andra utlänningar gjort brott eller inte. Det som diskuteras här är de bevisade rasistiska kommentarerna som skrivits på ett stängt forum med flera hundra medlemmar, utan att folk sagt ifrån. Kommentarerna är inte bara bevisade, dom är också verifierade som sanna av gruppens talesman.
För att ytterligare underbygga detta så är det känt att medlemmar av gruppen sympatiserar med främlingsfientliga åsikter, det går att läsa ut av de engagemang de haft på nätet, bland annat genom att de gillar andra grupper.
Sedan har det framkommit att medlemmar ur gruppen har lagt upp matrial där dom jagar folk, som inte på något sätt har blivit dömda för något brott. Dom tar lagen i egna händer och då kan misstag ske och potentiella situationer där oskyldiga drabbas ökar. Till saken hör att även skyldiga personer inte ska jagas av några som inte är utsedda till det.
Att det kan ha skett brott i somras är en annan fråga. Det är inte det folk reagerar på här.
I rättegångsbalken 1942:740 24kap 7paragrafen kan du läsa om "envar"s ingripande. Man har alltså rätten att omhänderta en annan person enligt de premisserna.
Att förövrigt säga att de som tiger i gruppen gör sig medskyldiga, får jag inte riktigt ihop med att du säger att vi ska blunda för brotten. Vi ska då inte ingripa? Hur menar du egentligen?
De tigande i gruppen har förövrigt, möjligtvis inte ens gå med i gruppen. Kan ha varit någon ur gruppen som lagt till dem! Jag själv är då inte in på mer än ca tre grupper om dagen, resten är jag endast medlem i. Vad som skrivs i dessa har jag ingen aning om..
Man beter sig på facebook som man gör i verkligheten.
Vissa skriker massa bröl och hat . Andra håller tyst. Många säger ifrån. Den som tiger när någon gör över gränserna , den samtycker.
För att överhuvudtaget kunna snacka måste man visa lite civilisation och sänka rösten. Stölderna finns där. Hur mycket : vet ej. Ibland blir det extremt uppförstorat p g a rädslan. läs t e x Torbjörn Flykt , se Jägarna.
Snällismen är ingen bra väg. Ej heller akademiskt snack.
Nattvandring tillsammmans med bulgarerna hade kanske varit en väg framåt. Isolera på alla håll. Raka puckar.
När svenskarna kom till USA så var det samma läge. fast mottagandet var bättre.
Undrar vem som kommer våga snacka med bärplockarna och de som är i mejeriet. Här skriver dom ju inte.
Faulken
Så du tycker att det är rasistiskt att säga som det är. Att en massa brott skett är helt orelevant tycker du bara man inte skriver om vilka som utfört brotten....det som diskuteras här är faktiskt vilka brott som utförts inte att det är rasistiskt, ingen i gruppen sympatiserar med främlingsfientliga åsikter, det är helt och hållet dina egna synpunkter,Ingen har jagat någon det enda som skett är att nattåkare förhindrat brott, men ingen har tagit lagen i egna händer, det är helt dina egna ord och tolkningar av det hela, du kanske skulle ta en titt på fakta innan du du yttrar dig.
Ser du verkligen inte vad faulken har skrivit? Han har inte skrivit nåt av det du påstår, så jag undrar om du inte är läskunnig eller om du har särskilda svårigheter att förstå?
Sen ljuger du ju om att ingen i gruppen sympatiserar med främlingsfientliga åsikter. FH, den enda ärliga av er alla, står ju för sina åsikter i allafall och så vitt jag vet var han väl i allafall med i eran grupp. Tittar man sen in på en annan av Nattåkarnas fb sida så ser man klart och tydligt vad han gillar, dvs sympatiserar med.
när du påstår att ingen i gruppen sympatiserar med främlingsfientligea åsikter
Maritha. Kan inte förstå hur du kan gå i god för vad samtliga nattåkare har gjort och inte gjort. Så vitt alla och en var kan läsa så har du inte skrivit ett enda ord om att du har deltagit i nattåkandet eller på annat sätt styrt den verksamheten på ett sådant sätt att du kan intyga vad som skett och inte. Har du verkligen haft den insynen att du kan veta exakt vad var och en av dem som varit ute i samhället nattetid har gjort. Tror inte det va!!!!
Så förskräckligt många nattåkare har det inte varit och ja jag har en del insyn i den verksamheten, om jag åkt själv behöver jag väl inte skriva här iaf det är det väl ingen som har något med att göra. FH står för samma åsikter som oss andra och de åsikterna har inget med rasism att göra...om nu nån av de ca 300 medlemmarna har såna åsikter så får den stå för det själv, men det är ingen av dom jag känner iaf.
Idag togs två rattfyllerister tack vare en jävla nattåkare....dom hade åkt på Ställdalsvägen, bitvis på fel sida, bara ett under att ingen olycka hände.dom bor på hotellet i Ställdalen men vad dom har för nationalitet spelar ju ingen roll....då är man ju rasist!
Det blir löjligt när man kommer ifrån vad saken gällde, det handlar inte om nattåkarnas bidrag till att eventuellt förhindra brott utan om det uttalade hatet och främlingsfientligheten i ord och bild. Om dom kan förhindra rattfylleri är det fantastiskt bra och det spelar faktiskt ingen roll vilken nationalitet bilföraren har utan det är brottet i sig som är för jävligt.
Och ännu löjligare blir det när hatet och främlingsfientligheten inte existerar annat än i korkade människors fantasi, ett jävla skitsnack som ETC har lyckas sprida...men vi fortsätter att nattåka och se till att störa kriminella element, svenska som av annan nationalitet!
Din kommentar säger allt! Korkade människors fantasi?
Det som skrevs på FB-gruppens sida och publicerades är det också fantasi? Inget hat? Ingen främlingsfientlighet? Sist och inte minst, bara påhitt av ETC och annan media alla ljuger och hittar på utom förstås den seriösa FB-gruppen.
Skriv ny kommentar